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Shohin , Vamos discutir...

Mensagem  Luciano Benyakob em Ter Dez 28, 2010 11:08 am

No lugar de usarmos graficos ou desenhos, vamos tentar com plantas que estou fazendo.
Fica mais facil e podemos atualizar diariamente.
A planta abaixo faz parte de meu reaprendizado, é monotona pois é uma tentativa de imitar uma arvore em miniatura.

Altura atual :19 cmts., porem este lado não tem uma boa adequação base+tronco...

Este lado sim , 3,5 de base, digo a base junto ao solo...

Usando este lado a medida pula pra 7 cmts.

Então escolhi esta frente , pois tem uma base boa, Nebari bem visível e ima medida de copa frondosa...
Grossura de tronco de 3 Cmts...

Circunferência de copa de 15 Cmts..
Podendo ficar maior apenas na parte baixa da copa.
Lembrem que tenho 6 Cmts. de folga pra trabalhar no arremate desta copa.

Este é outro lado da planta que havia pensado em utilizar, porem a adequação do Nebari era fraca.

Outro lado legal, pois arremataria a copa muito rapido, porem o fator Nebari não seria bem aproveitado...

O mesmo...

Já neste lado temos um Nebari bem radial e de 7 Cmts., a cicatriz de arremate do tôpo ficará escondida e a copa fechará mais rapido...

Reparem na quantidade de ramos trabalhados:11...........
No Shohin , começando de baixo , devemos potencializar a importância do Nebari, subindo pra tronco, copa...
Vamos tentar discutir e fazer como deve ser feito...
Espero a ajuda de todos, estou reaprendendo tudo...
Att. Luciano.


Última edição por Luciano Benyakob em Ter Dez 28, 2010 2:22 pm, editado 2 vez(es)

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Re: Shohin , Vamos discutir...

Mensagem  Luciano Benyakob em Ter Dez 28, 2010 11:12 am

A planta acima é baseada num Shohin FENOMENAL do Charles White...
Não tenho vergonha alguma de louvar, admirar e imitar o trabalho de um craque.
Depois posto um desenho do que pretendo fazer...
Att. Luciano.

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Re: Shohin , Vamos discutir...

Mensagem  Luciano Benyakob em Ter Dez 28, 2010 11:23 am


Esta é a intenção final...
A:Finalizar em 25 cmts., desde o pé do vaso até o ápice...
B:Implantar um pouco fora do centro do vaso...
C:Copa com 18 cmts. de circunferência na parte baixa...
D:A massa do conjunto vai disfarçar a falta de conicidade e pouca circunferência do tronco.
E:A base sim será muito boa com 6 cmts. de abrangência...
Vou procurar a foto de outra similar e feita no mesmo processo...
Att. Luciano.

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Re: Shohin , Vamos discutir...

Mensagem  Leandro Ferraz em Ter Dez 28, 2010 8:13 pm

vou acompanhar.
sei que vou aprender muito...
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Re: Shohin , Vamos discutir...

Mensagem  Frederico Cunha em Ter Dez 28, 2010 9:53 pm

Boa!! Luciano!!!
uma pergunta!
a Jaboticaba que vc mexeu daria para se enquadrar em Shohin??
vou tentar colaborar com fotos de peças que to começando a colocar para o treining shohin
01 Sashiki Piteco



o que achas tem mais 2 do mesmo naipe e 1 com nebari iniciado
vou tirar medidas e atualizar as fotos ok
e vamos tentando na teimosia

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Re: Shohin , Vamos discutir...

Mensagem  Luciano Benyakob em Qua Dez 29, 2010 8:52 am

Jean, O Nebari dela está pronto e foi apenas uma questão de girar a planta e achar a melhor posição.
Adensar a copa é facil, desfolha e Torta seguidos.
Fred, Se fosse minha, a Jaboticaba , eu deixaria ela maior pra frutificação...
Vamos aprender fazendo.
Att. Luciano.

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Re: Shohin , Vamos discutir...

Mensagem  Luciano Benyakob em Qua Dez 29, 2010 8:54 am


Fred , Proporção muito boa!
Att. Luciano.

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Re: Shohin , Vamos discutir...

Mensagem  Luciano Benyakob em Qua Dez 29, 2010 2:21 pm

Outra que estamos começando...

Na base 7 cmts. de base , 2,5 cmts de tronco...

Altura 20 cmts....

Detalhe da area negativa do Nebari...

Girando...

Girando...

Girando...

Distribuição de ramos...

11 RAMOS!!!!!!!!!!!!
Quanto ao quesito Nebari, eu gosto de raízes dramaticas, não vejo com bons olhos o Nebari Mauricinho...
Cada caso é um caso, é um lance pessoal.
Depois eu posto um rabisco sobre o futuro desta planta acima.
Att. Luciano.


Última edição por Luciano Benyakob em Sex Dez 31, 2010 7:29 am, editado 1 vez(es)

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Re: Shohin , Vamos discutir...

Mensagem  Luciano Benyakob em Qua Dez 29, 2010 2:33 pm

Abaixo o que pretendemos com a Serissa mostrada acima...

O vaso pretendido tem 5 cmts. de altura.
Estaremos postando a evolução dela semanalmente...
Att. Luciano.

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Re: Shohin , Vamos discutir...

Mensagem  Luciano Benyakob em Qua Dez 29, 2010 3:20 pm

Amigos, Espero que entendam o porque deste post.
Com o tempo , apesar de gostar de bonsai grade, aprendi que não valem a pena,vendem pouco, são pesados, e ocupam o espaço de 4 a 6 Shohins...
E estou reaprendendo tudo desde a fisilogia, plastica e tudo mais.
E eu espero que o post evolua pra tudo mais que envolva bonsai de qualquer tamanho.
Sei das minhas limitações e não quero dar uma de Papai Sabetudo.
Conto com a ajuda de todos.
Att. Luciano.

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Re: Shohin , Vamos discutir...

Mensagem  Luciano Benyakob em Qua Dez 29, 2010 8:31 pm

Vou tentar mostrar , tenho que fazer o processo completo.
A planta , após sofrer o corte drastico, entre 15 a 20 cmts. deve ser logo suprida de Nitrogênio (Torta de Mamona), para que brote em profusão.
Evite adubos quimicos , pois são baseados em Salitre ou Uréia, danosos ao sistema radicular fino.
Assim poderemos trabalhar com mais que 7 ramos, dando uma impressão melhor de massa.
Eu prefiro trabalhar com muitos ramos, pois a copa fecha mais rapidamente.
Quanto a escolha do formato, aprenderemos aqui, é um lance de Decoreba mesmo.
Att. Luciano.

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Re: Shohin , Vamos discutir...

Mensagem  Luciano Benyakob em Sex Dez 31, 2010 10:33 am

Jean, Abaixo um exemplo de corte drastico pra adequação...

28 cmts...
Até a metade ela tem uma conicidade fraca , porem tem...

3 cmts. de base , afunilando e com movimento razoavel...
Eu multiplico a base por 5= 15 cmts.

Será cortada na altura desta curva...

Feito, prefiro o corte reto ao corte transversal...

Agora , algo imperativo:Colocar qualquer adubo que contenha Nitrogênio, tipo Torta de Mamona, Cacau, Bokashi, Bôrra de Café, são Fitoestimilantes...
São geradores de Fôlhas, Ramos, Tronco, Raizes...

Muita Torta e Bôrra...

É a terceira lei de Newton:Cada ação gera uma reação...
Os adubos citados acima...

Associados a EXPOSIÇÃO SOLAR correta , geram uma profusão de ramos novos...

Devemos colocar a planta num lugar alto e deixar-la num vaso grande ou fazer OVERPOTING, girando-a quinzenalmente pra que brote em tôda volta...
A adubação+vaso de treinamento são nescessários a geração de muitos ramos...
Depois pósto mais cortes drasticos.
Att. Luciano.

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Re: Shohin , Vamos discutir...

Mensagem  Luciano Benyakob em Sex Dez 31, 2010 12:08 pm

Post sobre Overpoting ou vaso sobre vaso...
[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
Att. Luciano.

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Re: Shohin , Vamos discutir...

Mensagem  Luciano Benyakob em Sex Dez 31, 2010 12:27 pm

Amigos, Trabalharemos com plantinhas de mediocre a ruim mesmo.
A maioria tem que entender que o LIXO de hoje é a planta boa de amanhã.
O tempo é fator primordial na confecção do bonsai, claro que deve ser levado a sério a dieta dela durante a formação planta.
Não tem que economizar, usar tudo que estiver a mão.
Att. Luciano.

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Re: Shohin , Vamos discutir...

Mensagem  Luciano Benyakob em Sex Dez 31, 2010 6:08 pm

Depois teremos que aprofundar a coisa da proporção.
Por enquanto vamos discutir como e aonde cortar, comêços, envasmentos,relação vaso x estilos e uma infinidade de coisas...
Att. Luciano.

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Re: Shohin , Vamos discutir...

Mensagem  Luciano Benyakob em Dom Jan 02, 2011 6:04 pm

Hoje envasei a Caliandra do comêço do post...
Luciano Benyakob escreveu:Chegou a hora da malvadeza!!!

7 cmts. de base, 18 cmts. de altura...

Frente escolhida...

Vaso pronto...

Primeira aplicação do bisturi...

Sempre tem um tôco a ser serrado...

Preparando o vaso...

Tivemos que serrar mais...

Ameaçando...

Amarrada e envasada...

Lateral...

Verso...

Outra lateral...

Já na bancada, antes da chuva...
Oremos...
Att. Luciano.

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Re: Shohin , Vamos discutir...

Mensagem  Luciano Benyakob em Ter Jan 04, 2011 1:20 pm

Luciano Benyakob escreveu:Outra que foi pro vaso...

A planta antes do envasamento...

Ameaçando em vaso...

Envasada...

Lateral...

Verso...

Lateral...

Vista por cima...
Bem amigos, é um comêço e como todas as plantas postadas veremos o efeito dos fatôres:Superfeeding e Tempo...
Att. Luciano.

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Re: Shohin , Vamos discutir...

Mensagem  Luciano Benyakob em Ter Jan 04, 2011 3:21 pm

Luciano Benyakob escreveu:Faltaram estas fotos...



Att. Luciano.

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Re: Shohin , Vamos discutir...

Mensagem  Luciano Benyakob em Ter Jan 04, 2011 4:19 pm


O pretendido...
Att. Luciano.

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Re: Shohin , Vamos discutir...

Mensagem  maycon em Ter Jan 04, 2011 8:01 pm

Luciano to gostnado do post, vou acompanhar de camarote vai ser uma discussão bem tecnica!, obrigado por compartilhar com a gente.

UM ABRAÇO
MAYCON...
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Re: Shohin , Vamos discutir...

Mensagem  Luciano Benyakob em Qua Jan 05, 2011 2:38 pm

Maycon, Vamos melhorar com o tempo.
Abaixo mais uma Caliandra a ser feita em Shohin...




A planta antes...

6 cmts. de base...

Usarei a proporção 3 x 1, ela ficará com 18 cmts. de altura...

Feito...

Deixando a trabalhar a folga de 7 cmts....

A parte que sobrou!!!
Agora é levantar-la na bancada, aplicar Torta, Bôrra de café, Aminomix todos são Fitoestimulantes.
E geram fôlhas e ramos muito rapido e girar ela semanalmente pra gerar ramos a toda volta.
Att. Luciano.

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Re: Shohin , Vamos discutir...

Mensagem  Luciano Benyakob em Sex Jan 07, 2011 3:28 pm

Pequenas regrinhas obtidas no livro do Morten Albek:

A:Dividir o trabalho(Arvore) em 3 partes, sendfo que o primeiro têrço é ocupado pelo Nebari e Tronco.
Os dois têrços seguintes são ocipados pela copa.
B:Recomenda-se implantar a arvore um pouco fora do centro do vaso...
A proporção da base serve de medida pra profundidade do vaso, se for menor , melhor
2 x 1, eu acho o ideal pra o conjunto.
C:A medida ideal pra finalização do Shohin é de 25 cmts. desde a borda do vaso até o ápice...
Lembrando que pode ser menor, porem nunca maior que 25 cmts..

A: Mamês até 10 cmts. de altura...
B:Shohins até 25 cmts.
C:Acima disto Kifus e Chuhins...
Att. Luciano.

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Re: Shohin , Vamos discutir...

Mensagem  Luciano Benyakob em Sex Jan 07, 2011 5:44 pm

Prometo melhorar as gravuras, ainda estão confusas!!!
Porem, temos que tentar descrever a aramação e seu sentido plástico.
Antes podemos aprender o básico pra depois evoluirmos pra algo mais...
Att. Luciano.

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Re: Shohin , Vamos discutir...

Mensagem  Érlon Raposo em Sex Jan 07, 2011 5:58 pm

Luciano, vou mandar a serra naquela caliandra vermelha... Vou partir para esse padrão com essa caliandra!

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Re: Shohin , Vamos discutir...

Mensagem  Luciano Benyakob em Sex Jan 07, 2011 6:08 pm

Erlon, Pior que dá caldo!!!
Posta pra gente ver.

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